Katolički odgovori

Naprotiv, pokazao si da ipak stavljaš propagandu ispred znanosti i razuma. Čak i u tom linku piše "Unatoč tom uvjerenju, moramo i dalje biti oprezni pri promicanju uporabe kondoma kako bi izbjegli davati korisnicima lažni osjećaj sigurnosti, trebali bi referirati npr., na "sigurniji seks" (safer sex) radije nego "siguran seks" (safe sex)".
Nasuprot tome tvoj govor je suprotan, o gotovo sigurnom seksu, da je zapravo mogućnost zaraze i kod nezaštićenog odnosa mala, pa je onda svejedno koliki je rizik prezervativa, što je potpuna besmislica. Zatim da je kod 1 od 10 nezaštićenih odnosa mala mogućnost zaraze te takvu statističku vjerojatnost ne možeš usporediti sa "ruskim ruletom" (iako ima istu vjerojatnost).
Ovdje bih napomenuo da sam svugdje kao primjer navodio i više nego poštenih 90%, odnosno 1/10. Naime, ne može se reći točno koliku zaštitu daje prezervativ, u tvom linku se navodi 80-90%, a ti si u jednom postu spomenuo 98% (bez naznake da li se radi o nekim laboratorijskim uvijetima), što se opet može smatrati manipulacijom podacima.
Nakon svega, nazivanja specijalista urologije "specijalistom", pod navodnicima, i čuđenja kako on govori da prezervativ nije potpuno siguran za prolazak virusa, itd, očito nema smisla gubiti vrijeme stalno ponavljajući isto i slušati stalno istu propagandu o "safe sexu".

Što se ljudske strane tiče, kako sam i sam iz liječničke obitelji, znam i vjerujem da liječnički posao nosi teške odluke. Odgovor na pitanje koje si mi postavio jest da bi stručnjak pacijentu trebao reći istinu, a ne propagandu o "sigurnom" prezervativu, pa da onda, kada je ispravno informiran i upoznat, sam može odlučiti koliki će rizik preuzeti. To je moralna obaveza na koju je upozorila i Crkva.

Umorio sam se iznositi argumente koje sugovornici ne žele razumjeti. Shvaćam da nije lako razumjeti kliničku statistiku i razmišljati u smislu vjerojatnosti, ali imam osjećaj da se ovdje i ne želi razumjeti argumente druge strane.
Problem prezervativa je ideologiziran od strane Crkve, kojoj je najbitnije spriječiti grijeh, pošto se kontracepcija i predbračni/vanbračni seks smatraju grijehom. Crkva traži idealno riješenje, a u međuvremenu riskira da životi propadaju čekajući da se njezin stav prihvati, kao kad cura čeka "princa na bijelom konju" pa ostane neudata od silnog čekanja. Ja ne radim u toj domeni tako da nemam te dileme, ali ne bi mi palo na pamet odreći se bilo kojeg instrumenta prevencije na nivou populacije, ako bi to spasilo i samo jedan ljudski život. Bio taj instrument kontroverzan ili ne. Neću vas više zamarati na ovoj temi.



I to je ono što se svakog dana dešava. U stavovima možemo biti daleko, ali u praksi nismo.

Na ovo, samo mogu reći kako otvoreno lažeš! Sudjeluješ u raspravi jer to želiš! Nitko te ne prisiljava na ništa a pogotovo ne na isključivo liječnički pristup pa ti je isticanje profesije samo poluga u raspravi kojim želiš dobiti na važnosti svojih argumenta iako uopće ne postupaš profesionalno.


Budući je nesporna činjenica kao je apstinencija od grešnih odnosa najbolja zaštita priznavanje toga je čin elementarne logike no on što određuje bit je odnos prema toj činjenici. Ovako nonšalantno zanemarivanje te činjenice uz iznalaženje raznoraznih razloga kojim se želi opravdati takvo što je jadno kako s moralne strane tako i s profesionalne. Nije posao liječnika da nagovaraju pacijente na nešto (odluka uvijek mora biti pacijentova) već da ih prvenstveno liječe i suoče s činjenicama što njihovo buduće ponašanje nosi. Pogotovo mi se gade ovi neprestani spinovi poput upotrebe pojma "lijek" a mi zapravo raspravljamo o prezervativima što ni u kom slučaju nije isto.


Pa ja ne bih ni u kom slučaju pristupio ne profesionalno kao što ti postupaš pa se pacijentima obraćaš s "prijatelju" i tako ih uvodio u neki odnos koji nije niti istinit niti profesionalan. Najviše što liječnik može napraviti je hladno, jasno te ako treba surovo i šokantno reći pacijentu kako će njegovo ponašanje utjecati na njegovo zdravlje. Ja tom pacijentu ne bih dao prezervativ (niti to profesionalno moram) već ga suočio s činjenicama o neuspješnosti zaštite u takvom slučaju (zašto čovjeku ne reći da je prezervativ neuspješan u 10% slučajeva). Ako je, kojim slučajem njegovo ponašanje uzrokovano nekom drugom bolešću koju ima, tim se više može ukazati kako neuredno ponašanje itekako ima posljedice za zdravlje.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Lažem? Možeš mi reći da sam lajav i to je vjerojatno istina, ali barem na ovoj temi se mene vuklo za jezik. Ovo je moja prva rečenica kojom sam nastupio na ovoj temi:



Što se tiče moje profesionalnosti, prepusti sud mojim pacijentima i kolegama, pošto trinaest godina radim (neskromno ću reći: uspješno) u jednoj ksenofobnoj sredini u kojoj jedva čekaju da te zamjene nekim s "točnim krvnim zrncima". Isto tako profesionalnost se manifestira i tome da se slijede službene smjernice liječničke zajednice, a to je upravo ono što sam ja ovdje učinio.

Na sve ostalo se neću ni obazirati, jer je očigledno da nastupaš iz pozicija čiste zlonamjernosti i osobnog napadanja, bez ikakve volje za ozbiljni dijalog, što je očigledno svakome na ovom forumu. Postove kojima se obraćaš meni počinjem doživljavati kao neko neizbježno zlo, nešto poput spama na elektronskoj pošti.

Ova tema je započeta komentarom na jednu tvoju provokaciju sa sasvim druge teme, kada se pokazao interes da se to pitanje raščisti. Znači, nisi u centru rasprave ti, nego onakav problematičan stav o Crkvi i širenju Aidsa u Africi.

Kako može Crkva biti optužena za takvo što kad Crkva svojim vjernicima savjetuje daleko bolju metodu zaštite od side nego što su prezervativi, a to je uzdržljivost i bračna vjernost?

Što se tiče liječničke profesionalnosti, nikako nije u redu pacijentima propisivati i savjetovati terapije bez da ih se upozna s mogućim nuspojavama ili samim manjkavostima terapije. (?)

U najblažem slučaju, onakav stav o Crkvi s početka teme može biti rezultat nepoznavanja moralnog učenja KC i indiferentnosti te zbog toga vrijedi razgovarati, a u puno gorem slučaju radi se o namjernom podmetanju.

Nadam se da sam razjasnila temu i također da se rasprava više neće nastaviti u toliko osobnom tonu.