Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Ned svi 17, 2026 06:27

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 235 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Sub pro 29, 2012 10:13 

Pridružen: Čet sij 14, 2010 11:10
Postovi: 273
Bernard je napisao/la:
SDPovac je napisao/la:
Pa homoseksualizam se ne uči i ne stječe već je to sklonost s kojom se ljudi rađaju


To baš nije sasvim sigurno, a ono s navodnom genetskom uvjetovanošću homoseksualnosti tek treba dokazati. Čak i ako postoji gen, on se ne mora aktivirati. Znakovit je članak o tome na adresi http://www.h-rast.hr/Aktualno/Kada-pres ... atura.html
Inače zdravstveni odgoj u većem dijelu programa sasvim je OK, ali smatram lošim potezom uvesti one sadržaje u 4. modulu za koje se moglo znati da će izazvati kontroverze, podijeljenost i sukobe u javnosti. To nikome ne treba. Znam da te sadržaje traži Europa itd, ali trebalo je to po mojem mišljenju dati na javnu raspravu.


Moram reći da se sa velikim dijelom u potpunosti slažem. Problem je i taj što je svađa otišla predaleko i prešla sve granice dobrog ukusa i to s obje strane. Po meni bi se iz cijele priče morali maknuti Jovanović s Vladine strane te Ilčić i ostali tipa dr. Rebića s uvjetno rečeno "druge" strane te bi problem morali riješiti i naći prihvatljivo rješenje za sve kardinal Bozanić i Zoka Milanović.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub pro 29, 2012 11:00 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri lip 24, 2009 15:19
Postovi: 395
Možda bi nakon prve "sezone" bilo najbolje napraviti zajedničko povjerenstvo s novim ljudima koje bi to na miru kvalitetno odradilo. Neće to biti jednostavno, jer pristup ulozi spolnosti u ljudskome životu ovisi ipak o svjetonazoru. Tzv. liberalni pristup ne pretpostavlja odgoj prema stvaranju obitelji kao vrijednost za sebe, za njega je to stvar izbora pojedinca, pa na kraju inzistiranje na "tehnikama zaštite" od "neželjenih posljedica" ispadne kao logična posljedica takvog pristupa. Ipak, vrijedilo bi pokušati, jer se iz svega može izleći i neko dobro, nekakav pročišćeniji pristup ljudskoj spolnosti u odgoju djece.
I ja sam u djetinjstvu "podatke" o tome uglavnom dobivao preko prijatelja, roditelji su mi izbjegli išta govoriti o tome, za njih je to nekako bila tabu tema. Čini se da ne valja kad se o tome baš ništa ne govori, jednako kao i kad se o tome govori previše.
Genijalan je u tome C. S. Lewis u knjizi "Pisma starijeg đavla mlađem". U njoj stariji đavao savjetuje mlađem kako upropastiti svojeg "pacijenta" (čovjeka), pa tako i na području spolnosti: "Ucjepljuj mu pretjerani asketizam, i kad njegovu spolnost uspiješ odvojiti od svega što bi je moglo humanizirati, tada ga pritisni spolnošću u što brutalnijem i ciničnijem obliku."

_________________
Ne varajte se: Bog se ne da izrugivati! Što tko sije, to će i žeti! (Gal 6:7)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub pro 29, 2012 11:14 

Pridružen: Čet sij 14, 2010 11:10
Postovi: 273
Bernard je napisao/la:
I ja sam u djetinjstvu "podatke" o tome uglavnom dobivao preko prijatelja, roditelji su mi izbjegli išta govoriti o tome, za njih je to nekako bila tabu tema. Čini se da ne valja kad se o tome baš ništa ne govori, jednako kao i kad se o tome govori previše.


Bravo.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub pro 29, 2012 11:34 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri lip 24, 2009 15:19
Postovi: 395
U rubrici "Ljubav, brak, spolnosti i obitelj" pokrenuo sam temu koja ima za cilj promišljanje pluralističnog pristupa spolnosti u odgoju djece, pa se slobodno uključi ako želiš.

_________________
Ne varajte se: Bog se ne da izrugivati! Što tko sije, to će i žeti! (Gal 6:7)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub pro 29, 2012 12:07 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri lip 24, 2009 15:19
Postovi: 395
adrijana je napisao/la:
Treba reći da je u Europi u tradiciji građanskog društva uvijek bilo osnovno pravo obitelji da odgaja


Sasvim sigurno, i ja podržavam to pravo roditelja, ali ne bih rekao da su u tome bili previše učinkoviti. Koliko li je samo katoličkih okrunjenih glava imalo izvanbračnu djecu? Mislim da je sadašnja polemika upravo savršena prilika za upoznavanje roditelja s pravim katoličkim shvaćanjem ljudske spolnosti u kojem suzdržavanje od seksa prije braka nije plod negativnog crkvenog stajališta prema ljudskoj spolnosti i prenošenje tzv. "popovskih frustracija", nego prije svega sredstvo postizanja osobne zrelosti. "Teologija tijela" je dobro polazište za to. Ne smijemo pogriješiti i govoriti javnosti samo protiv čega smo, nego zašto smo i zašto mislimo da je naše stajalište dobro.

_________________
Ne varajte se: Bog se ne da izrugivati! Što tko sije, to će i žeti! (Gal 6:7)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub pro 29, 2012 12:19 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4867
Bernard je napisao/la:
Sasvim sigurno, i ja podržavam to pravo roditelja, ali ne bih rekao da su u tome bili previše učinkoviti. Koliko li je samo katoličkih okrunjenih glava imalo izvanbračnu djecu? Mislim da je sadašnja polemika upravo savršena prilika za upoznavanje roditelja s pravim katoličkim shvaćanjem ljudske spolnosti u kojem suzdržavanje od seksa prije braka nije plod negativnog crkvenog stajališta prema ljudskoj spolnosti i prenošenje tzv. "popovskih frustracija", nego prije svega sredstvo postizanja osobne zrelosti. "Teologija tijela" je dobro polazište za to. Ne smijemo pogriješiti i govoriti javnosti samo protiv čega smo, nego zašto smo i zašto mislimo da je naše stajalište dobro.

Slika Naravno, učinkovitost roditelja ovisi najprije o njihovoj zrelosti i odgovornosti... Ali Crkva je s pravom uvijek najprije njima davala poticaj na odgoj, osobito u vezi spolnosti, jer je to toliko intimno područje života, da školsko okruženje i "socijalizacija" može prije izazvati duhovnu ranjivost i frustracije negoli što u tome pripomoći...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon pro 31, 2012 14:31 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri lip 24, 2009 15:19
Postovi: 395
Možda se ipak nazire promjena ozračja i s tzv. liberalne strane. Predsjednik Josipović je u novogodišnjem interviewu dao stanovitu potporu javnoj raspravi o zdravstvenom odgoju, čini se da niti Aleksandar Štulhofer (u Stankovićevoj emisiji) nije načelno protiv. Dao Bog da na tom planu dočekamo nešto dobro.

_________________
Ne varajte se: Bog se ne da izrugivati! Što tko sije, to će i žeti! (Gal 6:7)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri sij 09, 2013 13:23 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
toni1 je napisao/la:
Giovi je napisao/la:
Na početnu stranicu stavljeni su linkovi za bolje informiranje o Zdravstvenom odgoju......
Bio sam na Vijeću roditelja, i nikoga nije previše zanimao zdravstveni odgoj, niti je tu vidio neki problem.
Čim sam nešto o tome spomenuo, onako bez nametanja, dvoje je počelo napadati Crkvu, a ostali su i dalje bili nezainteresirani.
Jedino se ravnateljica izjasnila kako u programu ima stvari s kojima se osobno ne slaže i razumije da vjernicima neke stvari mogu biti problem.
Zato, tko god želi, može potpisati izjavu za izostanak svog djeteta sa tih satova i neće dobiti nikakav neopravdani sat. Ujedno je rekla da modul o spolnosti neće provoditi do pred kraj školske godine.
Mada mi se čini da se time izbjegava previše buke, svejedno smatram to poštenom odlukom (iako svaki roditelj onako ima pravo opravdati izostanak svog djeteta).


Očito se svi susrećemo s istim problemima. Prekjučer roditeljski i nastavnica je jednostavno preletila preko zdr.odg. Ne vidi ništa sporno, čak je i obradovana što će imati radionicu. Kad sam rekao svoj stav ispred roditelja većina me blijedo i sablažnjeno gledala. Jedan tata mi je i prigovorio tako da sam iz razreda izašao totalno razočaran.


Iako ja imam suprotna iskustva od vaših (dakle optimističan sam zbog reakcija roditelja) osvrnuo bih se na tvrdnje da je većinu roditelja ne zanima zdravstveni odgoj. Prije svega nekoliko uvodnih rečenica o ponašanju sociološki nepovezanih grupa (tu možemo smjestiti roditelje djece koja idu u jedan razred i u većini slučajeva to im je jedina povezanost). Takve grupe se općenito približno dijele na sljedeće postotne dijelove: 15 % onih koji su za nekakvu akciju, 15% onih koji su protiv i 75 % onih koji se ne izjašnjavaju, ali se priklanjaju jačoj manjoj skupini. Dakle, ovo što doživljavate od grupe koju čini cca 30 ljudi je upravo to, jedan roditelj želi biti konstruktivan i nešto pokrenuti, a 1-2 roditelja se protive dok se većina čini kao da im je svejedno. Što iz ovoga možemo zaključiti? Prvo, da je za uspjeh akcije potrebno je osigurati minimalno dva roditelja na svoju stranu (to je ukupno 3). Drugo, ako nema najmanje 2 roditelja ne dati se smesti niti prestati sa nastojanjima oko pronalaženja većine.
Što se tiče onih 75%, može vam se činiti kako nisu zainteresirani, no treba imati u vidu kako se nije lako upoznati s ovako složenom materijom u situaciji kad roditelji puno rade i općenito nemaju vremena. Budući Jovanović i Filipović, ne rade stručno ni korektno svoj posao već obmanjuju javnost, a primaju velike plaće, potrebno je uložiti puno vremena za informiranje i prezentiranje onoga što je bitno i sporno u zdravstvenom odgoju za što roditelji objektivno nemaju vremena. Zato trebamo biti strpljivi, znati na što trebamo staviti naglasak, a ako sami nismo sposobni dobro prezentirati problem potrebno je okupiti ljude i naći onoga tko je govorljiviji. Priznajem kako bi i meni bilo teško podržati akciju koju hoće voditi netko tko nema takta i po prirodi je osvjedočeni „plator“ koji samo sebe želi istaknuti i nametnuti svoje usko mišljenje, ovdje ne mislim konkretno na Giovija i tebe toni1, ali sa takvima se svi manje-više srećemo, a analizirajući njihovo djelovanje može se vidjeti kako hoće ono što i agresivni ateisti (smanjiti broj katolika). Dakle potrebno se organizirati, ali ni u najboljem slučaju ne očekivati kako će većina biti glasna i od velike pomoći. Hoće, ali na kraju kad se odnese pobjeda.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet sij 10, 2013 10:58 

Pridružen: Uto sij 08, 2013 21:06
Postovi: 12
http://www.bitno.net/vjera/damir-stojic ... -karakter/
evo ovdje je sve receno...mislim da daleko nema ni teologa ni filozofa koje bi ovo bolje objasnio od don Damira :)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet sij 11, 2013 07:08 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Razgovor s predsjednikom udruge Nastavnici, profesorom fizike Daliborom Perkovićem, možete pročitati na linku http://danas.net.hr/intervju-tjedna/dal ... uli-unazad Perković odlično obrazlaže probleme u sustavu obrazovanja.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet sij 11, 2013 09:40 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
Barnaba je napisao/la:

Iako ja imam suprotna iskustva od vaših (dakle optimističan sam zbog reakcija roditelja) osvrnuo bih se na tvrdnje da je većinu roditelja ne zanima zdravstveni odgoj. Prije svega nekoliko uvodnih rečenica o ponašanju sociološki nepovezanih grupa (tu možemo smjestiti roditelje djece koja idu u jedan razred i u većini slučajeva to im je jedina povezanost). Takve grupe se općenito približno dijele na sljedeće postotne dijelove: 15 % onih koji su za nekakvu akciju, 15% onih koji su protiv i 75 % onih koji se ne izjašnjavaju, ali se priklanjaju jačoj manjoj skupini. Dakle, ovo što doživljavate od grupe koju čini cca 30 ljudi je upravo to, jedan roditelj želi biti konstruktivan i nešto pokrenuti, a 1-2 roditelja se protive dok se većina čini kao da im je svejedno. Što iz ovoga možemo zaključiti? Prvo, da je za uspjeh akcije potrebno je osigurati minimalno dva roditelja na svoju stranu (to je ukupno 3). Drugo, ako nema najmanje 2 roditelja ne dati se smesti niti prestati sa nastojanjima oko pronalaženja većine.
Što se tiče onih 75%, može vam se činiti kako nisu zainteresirani, no treba imati u vidu kako se nije lako upoznati s ovako složenom materijom u situaciji kad roditelji puno rade i općenito nemaju vremena. Budući Jovanović i Filipović, ne rade stručno ni korektno svoj posao već obmanjuju javnost, a primaju velike plaće, potrebno je uložiti puno vremena za informiranje i prezentiranje onoga što je bitno i sporno u zdravstvenom odgoju za što roditelji objektivno nemaju vremena. Zato trebamo biti strpljivi, znati na što trebamo staviti naglasak, a ako sami nismo sposobni dobro prezentirati problem potrebno je okupiti ljude i naći onoga tko je govorljiviji. Priznajem kako bi i meni bilo teško podržati akciju koju hoće voditi netko tko nema takta i po prirodi je osvjedočeni „plator“ koji samo sebe želi istaknuti i nametnuti svoje usko mišljenje, ovdje ne mislim konkretno na Giovija i tebe toni1, ali sa takvima se svi manje-više srećemo, a analizirajući njihovo djelovanje može se vidjeti kako hoće ono što i agresivni ateisti (smanjiti broj katolika). Dakle potrebno se organizirati, ali ni u najboljem slučaju ne očekivati kako će većina biti glasna i od velike pomoći. Hoće, ali na kraju kad se odnese pobjeda.

Ja, nažalost, imam loša iskustva. U jednoj seoskoj župi sam imala predavanje o zdravstvenom odgoju. Premda je župnik uložio puno truda, pozvao i kolege, ljudi je bilo vrlo malo i to starije populacije, dakle uglavnom baka. Bilo je svega par roditelja. Isto tako i roditelji iz mog razreda nisu pokazali nikakvu zainteresiranost.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet sij 11, 2013 13:41 

Pridružen: Čet sij 14, 2010 11:10
Postovi: 273
Ako ništa drugo, drago mi je da je ova trakavica oko zdravstvenog odgoja konačno završila.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet sij 11, 2013 16:06 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri lip 24, 2009 15:19
Postovi: 395
SDPovac je napisao/la:
Ako ništa drugo, drago mi je da je ova trakavica oko zdravstvenog odgoja konačno završila.


Da barem je...ali se bojim da nije, da je tek započela. Uzrok problema i povod za polemiku još uvijek postoji.

_________________
Ne varajte se: Bog se ne da izrugivati! Što tko sije, to će i žeti! (Gal 6:7)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet sij 11, 2013 16:48 

Pridružen: Pet sij 11, 2013 16:47
Postovi: 16
Daleko je to od završetka. Imat će o tome što reći Upravni i Ustavni sud.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub sij 12, 2013 09:58 

Pridružen: Čet sij 14, 2010 11:10
Postovi: 273
Erik je napisao/la:
Daleko je to od završetka. Imat će o tome što reći Upravni i Ustavni sud.


Ne, Erik, gotovo je. O tome ništa, ama baš ništa neće reći ni Upravni ni Ustavni sud, a isto tako više ništa neće reći ni Kaptol ni komisija Iustitia et Pax. Svi će zašutjeti. Pitaš se zašto? Pa zbog toga što je nakon onakvog huškačkog pozivanja na oružanu pobunu od strane Valentina Pozaića Zoki poslao neke, je li, porukice po kojima bi se Katolička Crkva u Hrvatskoj mogla udariti po onom gdje je, kako je i sama u proteklim godinama pokazala najosjetljivija i zbog čega je spremna i na pakt i sa samim vragom tipa SDP-a, a to je novac. Pošto je Kaptolu novac ipak ispred i vjere i vjernika, baš me zanima kako će (i da li će uopće) komentirati početak primjene ZO i to u punom, neizmijenjenom programu (uključujući i modul 4) od sljedećeg tjedna.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 235 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr